〖原创〗“梁板式楼梯计算”的荷载设计值取值问题

  由 花狐狸 在 2003-10-30 11:25 发表:
〖原创〗“梁板式楼梯计算”的荷载设计值取值问题

1.梯板上的线形恒荷换算成均布恒荷：gk1 ＝ Pk / B。为何此“gk1”没有像其他设计值那样考虑“从斜面投影到水平面”？难道是式中“pk”已经是水平作用的了？

2.计算中“顶棚”是什么意思，是板底抹灰？

3.您能否解释一下支座的“弹性”和“固定”的区别？(我一直搞不懂他哥俩的区别)

4.无论取哪种“支座条件”，计算跨度皆为 Lo ＝ Min{Ln + (d1 + d2) / 2, 1.05Ln}，依据出自哪里，我从结构手册上看到的是
弹性理论分析：
板计算跨度lo为次梁间距，在这里就是投影净长度＋两个支座跨度的一半。
塑性理论分析：
Lo ＝ Min{Ln + ao / 2, Ln+h/2}（ao为板伸入支座的长度，h为梁高）
也许，它们的差别很小，但是对于我们这些初学者还是搞清楚为好----“路都没有走稳，就像跑？！”（我老爸老是这么说我）
谢谢。



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由 MorGain 在 2003-10-30 21:07 发表:

1、线形恒荷 Pk 是水平荷载，不要再考虑投影。

2、梯板顶棚厚度 c2 指板底抹灰等，即梯板底板的装修层厚度。

3、支座条件的选择需考虑自身跨度、支座情况、及相邻板约束能力等因素。
　　主要看采取的计算模式下的支座弯距大小。梯板的板面弯距和相邻板面弯距相差不能太大。比如，一个 4m 跨度的梯板如果按弹性支座计算，板面弯距 >20kN·M，而正常的休息平台板面弯距不过 2、3kN·M，那么相差近 20kN·M不平衡弯距要由谁承担呢？如果支座梁没有采取相应的构造措施，没有配抗扭钢筋，弹性支座的假定就不能成立，存在着安全隐患。
　　简单地说，我的做法是：在一般情况下，跨度在 2M 以下的梯板可以按固端，2～3M 可以按弹性，3M 以上就要按铰支。

4、考虑梯板为梁式板，偏于安全，按单跨梁取计算跨度。单跨梁的计算跨度取法详《全国民用建筑工程设计技术措施》（结构）第 5.3.21 条。


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由 fspxz 在 2003-11-24 11:42 发表:

可否在下一个新版本中加入以上的说明？特别是计算跨度和约束条件的说明。

另说说我对板式梯的理解：
因为梯段本身是斜的而且比跨度较大（相对休息平台来说），因此是否有必要强调考虑两端的约束条件（休息平台对梯段的约束是极其有限的），我的理解绝大部分楼梯都是比较接近两端铰支情况的。


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由 yewzs 在 2003-11-25 11:02 发表:

楼梯计算中钢筋抗拉强度Ⅰ级和Ⅱ级没有区别，图例中梯断高度nxt ，一开始我还找不到Hv表示什么意思，希望能改成Hv=nxt，梯段高度Hv解释菜单中也希望改成Hv=nxt，原来是txn，掉个头。


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由 MorGain 在 2003-11-25 15:10 发表:

Ⅰ级和Ⅱ级钢筋符号定义：
在 下拉菜单 > 视图 > 选项 对话框中选择“特殊字符”选项卡，定义钢筋直径字符“Ⅰ级钢”、“Ⅱ级钢”。

梯段高度已按你的建议改为： Hv ＝ n * t ，下个版本见。


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由 yewzs 在 2003-11-27 17:19 发表:

楼梯计算中钢筋抗拉强度Ⅰ级和Ⅱ级没有区别，我指的不是字体，而是计算结果。我用Ⅰ级钢算出来是Φ10@100，改成Ⅱ级钢，结果还是Φ10@100。那Ⅰ级和Ⅱ级不是没有区别了？，一个是210，一个是300。


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由 MorGain 在 2003-11-27 19:40 发表:

是不是构造配筋？
请上传楼梯的 mgs 原始数据文件。


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由 yewzs 在 2003-11-28 08:56 发表:

我后来重新计算了一个，Ⅰ级和Ⅱ级是有区别的，可能是上次那个在构造范围内。不好意思，谢谢！


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由 yewzs 在 2003-12-01 14:32 发表:

板式C型的某些数据有限制，我计算一楼梯，L01为4160，L03为1250，高度为2975，均布活荷载标准值60KN/m2，错误号39999。能否修改一下？


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由 MorGain 在 2003-12-01 21:30 发表:

错误号39999 在【梁板式楼梯】子程序中常见发生在挠度验算过程。请仔细查阅计算结果，根据情况采取加厚板厚等措施。
60 kN/m2 ？人防的？在核爆动荷载作用下，可不进行挠度、裂缝的验算。

题外话：
1、平时荷载作用下挠度、裂缝要另行验算。
2、计算人防时，可直接在混凝土强度等级输入框中输入“30*1.50”，30 表示 C30，1.50 为材料调整系数。钢筋强度也一样。相关主题：
如何在输入框中使用简单的四则运算？
http://www.morgain.org/bbs/showthre...s=&threadid=117


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由 Terry.mo 在 2004-01-12 10:11 发表:
楼梯计算。

有没有关于旋转楼梯的计算方法和施工方法的介绍？


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由 碎冰 在 2004-01-16 11:05 发表:

[QUOTE]最初由 MorGain 发表
　　主要看采取的计算模式下的支座弯距大小。梯板的板面弯距和相邻板面弯距相差不能太大。比如，一个 4m 跨度的梯板如果按弹性支座计算，板面弯距 >20kN·M，而正常的休息平台板面弯距不过 2、3kN·M，那么相差近 20kN·M不平衡弯距要由谁承担呢？

除非休息平台板是悬挑的情况，否则其应能底抗梯板在支座处产生的弯矩，毕竟另一梯梁对休息平台有一约束，在休息平台自身不满足抗弯要求时，梯梁便会提供相应的拉力，来满足抗弯的要求。


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由 花狐狸 在 2004-06-11 17:08 发表:


引用:最初由 MorGain 发表


3、支座条件的选择需考虑自身跨度、支座情况、及相邻板约束能力等因素。
　　主要看采取的计算模式下的支座弯距大小。梯板的板面弯距和相邻板面弯距相差不能太大。比如，一个 4m 跨度的梯板如果按弹性支座计算，板面弯距 >20kN·M，而正常的休息平台板面弯距不过 2、3kN·M，那么相差近 20kN·M不平衡弯距要由谁承担呢？如果支座梁没有采取相应的构造措施，没有配抗扭钢筋，弹性支座的假定就不能成立，存在着安全隐患。
　　简单地说，我的做法是：在一般情况下，跨度在 2M 以下的梯板可以按固端，2～3M 可以按铰支，3M 以上就要按铰支。




最近又在做楼梯设计，于是乎又将这张老帖子翻出来“温故而知新”
1.所谓的“弹性支座”就是支座梁采取相应的构造措施，如配置配抗扭钢筋来分担“不平衡弯距”。我的理解对吗？
2.你说的“按弹性支座计算，板面弯距 >20kN·M”中的“板面弯距”的数值是荷载设计值p×计算跨度Lo/2的出来的吗？


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由 花狐狸 在 2004-06-11 17:10 发表:


引用:最初由 碎冰 发表


除非休息平台板是悬挑的情况，否则其应能底抗梯板在支座处产生的弯矩，毕竟另一梯梁对休息平台有一约束，在休息平台自身不满足抗弯要求时，梯梁便会提供相应的拉力，来满足抗弯的要求。 [/B]


碎冰的帖子我也有不明之处：
“毕竟另一梯梁对休息平台有一约束”中的“另一梯梁”是指另外一层的梯口梁（或者楼面梁）吗？
“梯梁便会提供相应的拉力，来满足抗弯的要求”——“梯梁”应该是受弯剪扭，哪里来的“拉力”？


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由 MorGain 在 2004-06-11 17:22 发表:

1、对。可以采用加强休息平台板、梯梁的截面尺寸、配筋等措施满足“弹性支座”的假定。
2、支座 Mmin ＝ - p * Lo ^ 2 / 12 ＝ -13.60*4.200^2/12 ＝ -19.99kN·M，原始数据详见附件。


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由 花狐狸 在 2004-06-12 20:06 发表:

1.我的看法是：只要平台板在楼梯方向的两个边没有搁置在墙上，就应该用连续梁的计算模型。我附带了个图，可能表达得更清楚。那样计算出来的正负弯矩恐怕更符合实际情况。而画配筋图的时候将楼梯板和平台板的配筋一起画出来，这样更是一个整体（就像一根梁）能否将“楼梯计算程序”照此改进一下

2.我们院里面的习惯做法是先算出来楼梯板底筋(我想不是1/8就是1/10*p*Lo^2)，然后支座负筋也一样大。结果肯定是偏于安全，但是在原理上没有什么不合适的吧。

3.若是楼梯的支座梁是楼面梁，而且楼梯和楼面是一起整体浇注的话，恐怕不管跨度是多少，支座都应该按照固端来计算，就好像楼梯板也是楼板的一部分了。


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由 sandycht 在 2004-06-12 23:05 发表:

问题是平台板超筋了


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由 MorGain 在 2004-06-13 00:54 发表:

　　建议在一般情况下，不必要用 1/10 的系数计算弹性支座弯矩。只有在两端支座的约束条件相差较大时（趋向于一端固定一端铰支的情况），其中一端的弹性支座弯矩才有可能为“1/10*q*l0^2”。


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由 l520forever 在 2004-06-21 21:35 发表:

为何面层和顶棚用相同的容重,这不太合理,因为两种材料通常不会相同的啊.


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由 MorGain 在 2004-06-21 23:51 发表:


引用:最初由 l520forever 发表
为何面层和顶棚用相同的容重,这不太合理,因为两种材料通常不会相同的啊.  


面层、顶棚荷载占总荷载的比例较小，统一取值对最终计算结果影响不大。况且面层厚度 c1 或顶棚厚度 c2 可以用等效厚度输入。

以前已有用户来信要求分开，我会想办法尽量满足这部分“偏执”的用户。^_^


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由 gdstjd 在 2004-06-28 22:29 发表:

面层多采用水磨石，花岗岩，应分开


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由 冯小小小 在 2004-10-30 13:56 发表:
〖求助〗关于楼梯计算的概念！

在计算楼梯时候，有个选项里面有“两端铰支、两端固支、两端弹性”，请问这三种的区别，最好举例说明！
非常感谢！


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由 MorGain 在 2004-10-30 22:28 发表:
回复: 〖求助〗关于楼梯计算的概念！


引用:最初由 冯小小小 发表
在计算楼梯时候，有个选项里面有“两端铰支、两端固支、两端弹性”，请问这三种的区别，最好举例说明！
非常感谢！  



详见第 2 帖第 3 点答复。


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由 ccss20000 在 2005-06-30 20:34 发表:
〖求助〗关于楼梯桡度度问题

为什么将楼梯的支座情况设为两端弹性，算出来的饶度一般都小于1/200。那么是不是一定要将楼梯的支座情况设为两端固接才行。


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由 pxt2001 在 2005-08-08 19:41 发表:

我最近在做楼梯，在计算梯梁时，梁上荷载不知应该取支座反力R还是梯板的最大剪力Vmax


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由 MorGain 在 2005-08-08 23:57 发表:


引用:最初由 pxt2001 发表
我最近在做楼梯，在计算梯梁时，梁上荷载不知应该取支座反力R还是梯板的最大剪力Vmax  


取计算结果中的“ 支座反力”。


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由 bajjggg 在 2006-04-22 16:46 发表:

请问在选用弹性支座时支座负弯矩取值多少呢?根据什么来取值呢?


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由 MorGain 在 2006-04-22 23:37 发表:


引用:最初由 bajjggg 发表
请问在选用弹性支座时支座负弯矩取值多少呢?根据什么来取值呢?  



弹性支座弯矩可取“1/20*q*l0^2”。


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由 ok932339 在 2006-06-16 01:05 发表:


引用:最初由 MorGain 发表
1、线形恒荷 Pk 是水平荷载，不要再考虑投影。

2、梯板顶棚厚度 c2 指板底抹灰等，即梯板底板的装修层厚度。

3、支座条件的选择需考虑自身跨度、支座情况、及相邻板约束能力等因素。
　　主要看采取的计算模式下的支座弯距大小。梯板的板面弯距和相邻板面弯距相差不能太大。比如，一个 4m 跨度的梯板如果按弹性支座计算，板面弯距 >20kN·M，而正常的休息平台板面弯距不过 2、3kN·M，那么相差近 20kN·M不平衡弯距要由谁承担呢？如果支座梁没有采取相应的构造措施，没有配抗扭钢筋，弹性支座的假定就不能成立，存在着安全隐患。
　　简单地说，我的做法是：在一般情况下，跨度在 2M 以下的梯板可以按固端，2～3M 可以按弹性，3M 以上就要按铰支。

4、考虑梯板为梁式板，偏于安全，按单跨梁取计算跨度。单跨梁的计算跨度取法详《全国民用建筑工程设计技术措施》（结构）第 5.3.21 条。  





我最近在做一个工程，楼梯板跨度3900米，高度2100，板厚120，若按照你的说法，去两端简支，挠度那么大怎么处理啊？

另外，我按照两端弹性的支座条件算了一下，挠度也不满足啊，是不是一般楼梯挠度都不用验算的？


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由 MorGain 在 2006-06-16 09:33 发表:


引用:最初由 ok932339 发表

我最近在做一个工程，楼梯板跨度3900米，高度2100，板厚120，若按照你的说法，去两端简支，挠度那么大怎么处理啊？

另外，我按照两端弹性的支座条件算了一下，挠度也不满足啊，是不是一般楼梯挠度都不用验算的？  



跨度 3900 的楼梯，为什么板厚非要做 120？。

由 ok932339 在 2006-06-16 12:34 发表:


引用:最初由 MorGain 发表
跨度 3900 的楼梯，为什么板厚非要做 120？。  







就算按照1/30输入，取130挠度也是远远不够啊


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由 花狐狸 在 2006-06-16 12:37 发表:

没错，很多情况下都是挠度控制的，所有验算挠度的选项一定要选择，我还做过220mm厚的呢，跨度4680。


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由 ok932339 在 2006-06-16 12:42 发表:


引用:最初由 花狐狸 发表
没错，很多情况下都是挠度控制的，所有验算挠度的选项一定要选择，我还做过220mm厚的呢，跨度4680。  







但是我们这边的工程好像都没亚验算挠度的，怎么回事啊？


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由 花狐狸 在 2006-06-17 11:13 发表:


引用:最初由 ok932339 发表
但是我们这边的工程好像都没亚验算挠度的，怎么回事啊？  


混凝土规范 表3.3.2，楼梯构件的挠度限值lo/200。
要知道虽然大部分情况是承载能力极限控制，但是也不能忘记正常使用极限状态啊，比如裂缝和挠度


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由 wuxianming 在 2006-08-23 20:16 发表:

在计算楼梯时候，有个选项里面有“两端铰支、两端固支、两端弹性”，请问这三种的区别，最好举例说明！
非常感谢！